普遍推行垃圾分类制度，关系13亿多人生活环境改善，关系垃圾能不能减量化、资源化、无害化处理。记者日前采访了清华大学环境学院教授、固体废物处理与环境安全教育部重点实验室副主任刘建国，请他谈谈对垃圾分类的看法。

一问：为什么要进行垃圾分类？

答：垃圾分类是社会进步和生态文明的标志，是人人均可参与其中来保护环境和改善环境的方式。垃圾分类在经济上不一定合算，却十分必要。我们追求进步，崇尚文明，希望有碧水蓝天净土，每一个人都应该参与到垃圾分类当中来。

二问：我们经常看到垃圾分类了，环卫车辆收运时又混在一起了。为什么推行分类后得到的还是混合垃圾？

答：垃圾是人类活动产生的，分类是我们的责任。排放在先，环卫车辆收运在后，我们应先尽到自己的责任。分类是举手之劳，马上就可以做到，环卫还得配备分类收运车辆、建设分类处理设施，征地可研环评公参招投标设计建设运行一关一关过，滞后一些也算正常。

三问：垃圾分类了，是不是等于减量回收？

答：垃圾分类肯定有助于减量回收，但本身并不等于减量回收。分类了，垃圾相对纯洁干净了，回收利用就更为清洁高效经济了，所以说分类有助于减量回收。但是，一堆垃圾分成两堆、三堆，总量还是那么多，并没有减少，只有在符合环境保护标准和产品质量要求的前提下得到利用，才算真正实现了减量回收。比如，废塑料分出来，到了规范的塑料再生工厂去，加工成新的产品，当然是减量回收，但是如果到了不规范的土作坊，乌烟瘴气条件下生产假冒伪劣产品，就只能说是污染扩散。

四问：大家都说“垃圾是资源”，但您一直强调“垃圾首先是污染源”，这不是给垃圾分类“泼凉水”吗？

答：如果一味强调垃圾是资源，那大家会觉得，垃圾都是资源了，为什么还要我减量、分类、付费啊？应该鼓励我多产生垃圾才是，多产垃圾就相当于多生产资源了。生产了资源，还让大家分类，不是给大家添麻烦吗？如果说垃圾是污染源，那么我们每一个人就都是污染者，污染者对于控制污染负有当然责任，我们每一个人参与垃圾减量、分类、付费就都是天经地义的事了。

五问：有的地方已经买了分类运输车辆，建了分类处理设施，可为什么运行效果不是太好，是什么原因？

答：那是因为收集到的“分类垃圾”实际上还是混合垃圾，只不过是品质稍好一点的混合垃圾。理论上只有100%的居民都严格按照要求做到分类投放，我们才能得到理想的分类垃圾，很可惜，实际的情况是相当一部分居民由于种种原因做不到。

六问：为鼓励大家参与垃圾分类的积极性，我们采取了很多激励措施，为什么过一段就推不下去了呢？

答：通过正面激励来推动，潜台词是说你参与垃圾分类是在做好事。如果我们从垃圾是污染源的定位出发，因为垃圾是污染源，你不分类就是污染环境，污染环境当然就是做坏事，让“不分类就是做坏事”的观念深入人心，可能更管用、更长效。

七问：一方面在推动垃圾分类，另一方面又在推动垃圾焚烧，这不矛盾吗？

答：目前，日本垃圾分类做得最好，垃圾焚烧最为流行的也是在日本。在日本约80%的垃圾焚烧处理。分类越好的国家，越流行焚烧，而分类越差的国家，越排斥焚烧。分类跟焚烧不但不矛盾，反而是标配。分类不是为了不烧，而是为了好烧；分类做不到不烧，但可以做到少烧。为什么分来分去还是离不开烧？有的垃圾必须烧掉，才能彻底消除隐患。对于有的垃圾，焚烧与其他方法相比，监管起来容易多了。

八问：推动垃圾分类，您最担心什么？

答：对于垃圾分类，我们会出台很多相关措施甚至激励机制，包括中央、省、市远景激励、绩效考核、分解责任。但实际上基层的落实往往是最关键的，是最容易落实不到位的。所以，推进垃圾分类，最担心的还是落实不到位。

垃圾分类中央重视，方向已明，大家齐心协力，求真务实，法规建设、制度建设、思想建设、设施建设多管齐下，顶层设计与基层创新相结合，中国垃圾分类的步伐一定会加快，目标一定能达到。

九问：垃圾处理企业按处理量收费，垃圾处理企业对分类态度积极吗？废品回收企业的春天是不是来了？

答：这就需要政府对经济效益、环境效益、社会效益统筹考虑，在算清总账的基础上做好顶层设计和长远规划。要推动分类，设施建设就要按“分类投放、分类收集、分类运输、分类处理”形成系统，废品回收系统与垃圾处理系统要协调一致，经济补贴就要适当向前端延伸转移。如果经济补贴只针对末端处理按量计价，那垃圾处理企业对垃圾分类与减量回收当然没有积极性。

废品回收系统长期以来为垃圾减量分流作出了巨大贡献，大大减轻了垃圾处理系统的负担，但却得不到应有的补贴，造成两个恶果：一是抵御市场风险的能力较低，不同废品价高的有人收，价低的没人收，同一废品价高时有人收，价低时没人收；二是回收利用因陋就简以降低成本，安全环保及产品质量都得不到保障。

垃圾是污染源，废品也是，二者之间并无本质差别。在发达国家就没有垃圾、废品之分。废品向垃圾看齐，才能名正言顺地争取政府的经济补贴，光明正大地要求社会承认它对资源节约和环境保护的巨大贡献。当然，必须要有心理预期，全过程处理成本会提高，环境风险暴露点会增多，必须有精巧的制度设计和足够的监管能力作为保障。能做到这一点，才算春天来了。

十问：垃圾到底应该如何分类呢？如何处理厨余垃圾？

答：垃圾分类要“因地制宜”。垃圾分类的目的是为了更高效、更清洁、更安全地处理垃圾，以改善环境质量，到底分什么，怎么分，视当地垃圾处理系统现状与规划而定，因时因地而异。认真务实推动垃圾分类的地方，一般会根据分类处理系统现状及规划要求，明确垃圾分几类，各类分别包含哪些东西，怎么分类，怎么投放，并通过各种方式开展宣传教育。目前比较流行的有二分法（干的与湿的，或不会烂的与会烂的）、三分法（可回收，有毒有害，其他）、四分法（可回收、有毒有害、厨余、其他）。

特别提醒大家，不管是在推行分类的地方，还是在尚未推行分类的地方，我们都可以先定一个小目标：将剩菜剩饭等厨余垃圾放进垃圾桶之前，先尽可能将水沥干，垃圾含水率降低了，重量就减少了，品质也提升了，后续处理过程的资源能源回收效率和二次污染控制水平也就提高了。这是人人都可以轻松做到的，但对于垃圾减量和提质意义重大。