对话嘉宾———

高鸿宾：农业部副部长

张俊成：辽宁省彰武县副县长

丁美中：辽宁省阜新市美中鹅业工贸有限责任公司董事长

策划人——— 

李 力：本报产经新闻部副主任

嘉宾简介

  高鸿宾，男，1953年5月出生。毕业于首都师范大学，研究生学历，高级经济师。自从上世纪80年代初开始从事农业、农村经济政策研究，曾长期从事国家扶贫开发工作，在国务院扶贫开发领导办公室历任副主任、主任。现任农业部党组成员、副部长，分管畜牧、兽医、农垦和乡镇企业等工作。

  张俊成，男，辽宁彰武人，1965年1月出生，1986年8月参加工作，1989年7月加入中国共产党，现就职于彰武县人民政府，任副县长。曾任彰武县林业局局长，获得过辽宁省林业厅授予的“辽宁省绿化先进个人”，国家林业局授予“国家治沙先进个人”等荣誉称号。

  丁美中，男，安徽省六安市人，1964年5月出生，1998年在辽宁省彰武县投资建立了“彰武县金羽禽类屠宰加工厂”。2003年6月，在原有基础上正式组建了“阜新市美中鹅业工贸有限责任公司”，并任公司董事长。曾荣获“全国农村青年创业致富带头人”、“中国农产品加工业十大新闻人物”等荣誉称号。

总体形势

  乡镇企业的发展困难很多，但形势很好，处在加快恢复增长阶段

  高鸿宾：这次国际金融危机对我国乡镇企业尤其是外向型乡镇企业的发展带来了严重影响。最大的困难就是由于国际市场需求不足，外贸出口严重受挫。外贸企业整体反映订单大幅度减少，有的甚至撤单，许多企业的正常经营受挫，不得不相应减产，有的甚至停工停产。当然也有资金短缺、原材料价格上涨等诸多困难。总的看来，乡镇企业目前的发展形势可以说是，困难很多，但形势很好。

  丁美中：去年我们确实受点影响。2008年我们给鹅养殖户的保护价是13元钱一公斤，结果市场价掉到8元5角到9元钱一公斤，每公斤大概差将近5元钱。最后美中鹅业按订单价格付给养殖户，企业自己承担了这笔损失，大约有1000多万元。

  高鸿宾：你们企业多大规模？饲养和加工业都经营吗？

  丁美中：鹅产业这块我们算是全国最大的。年加工能力达1500万只鹅，按照“公司＋农户”的组织形式，由公司负责饲养种鹅、孵化、并育雏10至15天后把鹅苗放给农民。农民饲养周期在70天左右，我们收回来进行初加工、深加工，把鹅肉销往长江流域，比如上海、南京、武汉、成都等地，鹅绒出口到日本等国家和地区。去年我们生产量是900万只，计划今年的生产量要达到1100万到1200万只，但实际完成了800万只，缩减了三分之一。明年形势好的话打算再扩大规模。

  张俊成：彰武县鹅的出栏量一年是600万只，美中鹅业作为彰武的农业产业化龙头企业，这几年加工量都在800万至1000万只左右，仅彰武县本地的鹅并不够用，所以美中鹅业工贸有限责任公司每年还要到外县收一部分。美中鹅业工贸有限责任公司对农民增收的拉动作用特别大，养鹅业成本低，周转快，农民最容易接受，也符合彰武贫困县促进农民增收的实际情况。

  实事求是地说，美中鹅业工贸有限责任公司20年来由小到大的发展过程，彰武县政府给予了大力扶持。重点是扶持企业打造基地，给农民养殖提供一些优惠政策，扩大养殖量和企业的收购量。

  丁美中：20年前我从老家安徽到辽宁开始创业的时候，的确很艰难，因为缺少资金，只能一点点慢慢地积累。但是后期，特别是2003年，正式成立了美中鹅业工贸有限责任公司后，政府部门对我们支持比较大，县扶贫局为我们提供了350万元扶贫资金，我们拿出50万元现金，再加上从银行贷的200万元，一共是600万元作为风险基金，保证养殖户的收益。后期农民得到甜头就开始大量的养殖。现在每散养一只鹅可给农民带来25元的收益，这个过程只需要70天左右。目前，我们带动了40000多户农民养殖。

  高鸿宾：很多乡镇企业都是白手起家。不要说个人创办企业，就是包括当年的社队企业、集体企业，也是在夹缝中求生存，根本就没有一席之地。江苏那些乡镇企业原来都请上海的工程师帮忙，当时是又没技术，又没资金。

  丁美中：确实是这样的。我当时就是在学校毕业以后，借了30元钱开始起步。拿个货郎鼓，挑两个大筐下乡，挨家挨户收鹅毛，收完了自己加工然后拿到市场卖掉。后来偶然发现辽宁很多地方只吃鹅肉、鹅蛋，没有人经营鹅毛，1988年那年我就带了1000元钱，领着四个人过来了。那时候在彰武收一只鹅光卖鹅毛就能赚三元钱左右。

  去年我参加了在无锡召开的乡镇企业协会成立30周年总结会，会上万向集团的老总鲁冠球在做报告的时候，说自己当时是七把锤子、八个人干起来的，我听了特别感慨。

  高鸿宾：就是这样干起来的一批乡镇企业，现在发展成了行业内规模较大、实力很强的龙头企业。

  目前乡镇企业的发展形势，处在加快恢复增长阶段，乡镇企业对我国经济企稳回升作用值得期待。据统计，全国乡镇企业从3月份开始逐渐扭转不景气境况，企业设备开工率和用工需求都稳步回升，经济运行企稳回暖，至二季度末，全国乡镇企业增加值增速已回升至9.02％；第三季度，乡镇企业继续保持了回暖趋势，外向型企业订单数量也有一定回升；第四季度乡镇企业回升势头更加稳定，预计增速可达到12％。

加大支持

  政府出台扶持政策，引导乡镇企业发展

  高鸿宾：2009年，我国的乡镇企业面对国际金融危机，采取了积极的应对措施，不断降低国际金融危机带来的负面影响。实际上乡镇企业怎么应对这次国际金融危机，也是整个国家怎么应对国际金融危机的一个部分，它应对得好与不好，不仅仅是乡镇企业本身的事，还对整个国家的宏观经济产生影响。从现在的情况看，状态良好。

  乡镇企业还是很有活力的，过去说乡镇企业船小好调头，现在规模大了也不太好调了，国家出台的一些应对政策对他们都有影响，当然他们自己也有应对国际金融危机的一些具体措施和办法。

  丁美中：企业在发展的过程中，困难肯定是有的。想想当年我们最困难的时候，一分钱没有，开始创业的时候，没有床睡在地上，吃的饭都是凉饭。那么艰苦的时候都过去了，我想现在有点困难也不怕，想办法挺过去最重要。

  高鸿宾：许多企业根据国际金融危机影响下的市场变化，及时调整营销思路，实行营销市场多元化。在外销上，在巩固欧美、日本、韩国等传统客户的同时，把目光转向非洲、俄罗斯、越南、印度等国家 和地区。在内销上，把开拓市场的功夫下在国家政策带来的新商机上，例如新农村建设、国家基础设施建设和“家电下乡”等。强势的市场开拓，使许多企业重新拥有了市场，增加了销售。 

  可以看到，在国际金融危机带来的压力影响下，乡镇企业普遍加强了企业管理，努力节约企业开支，节约经营成本。有的企业抓住有利时机，引进国内外先进设备和科技成果，进行技术改造、设备更新、开发新品，提高了企业的竞争能力。著名的乡镇企业红豆集团应对危机抓转型升级，将“人才、效率、制度、文化”作为提升企业竞争力的指导方针，推进企业由生产经营型向创造运营型转变。

  张俊成：彰武县千方百计地为乡镇企业发展调整扶持政策，引导企业健康发展。彰武县在这方面有几个着力点，一个是支持龙头企业跟农民的衔接，第二是支持农民和市场之间的对接，扶持产业化机制创新，第三是为企业进一步发展打造了产业集聚园区，把企业引导到工业园区里边，集聚式发展，另外还提供了一些融资、服务体系上的政策扶持，以及一些舆论宣传方面的扶持。

  高鸿宾：你们做得很好，各地在这方面都做了一些探索。江苏就引导乡镇企业发展、提高资金使用效益、创新发展、团结合作和诚信等方面下了功夫，省内许多市县也出台了扶持政策。浙江、广东、福建、山东通过资本注入、信贷担保、财政贴息、资金补贴等方式，加大对乡镇企业的支持。

发展成就

  乡镇企业助推整个中国经济发展、社会进步

  高鸿宾：30年来，乡镇企业创造了许多辉煌，成为国民经济的重要组成部分，成为农村经济和县域经济的重要支撑力量，以及农民转移就业的主渠道，为在我们这样一个农民占绝大多数的农业大国解决好农业、农村、农民问题，推进中国特色农村工业化、城镇化、现代化进程，探索出了一条成功之路。所以说乡镇企业功不可没，不仅仅是说在农村发挥了作用，应该看到在整个中国改革开放的进程中，乡镇企业都起到了非常重要的作用。丁美中不仅是农民的代表，还是个地地道道的乡镇企业代表。

  张俊成：丁美中是中国乡镇企业协会的副会长呢。

  高鸿宾：乡镇企业作为我国国民经济的重要支柱，在增强我国综合国力方面具有不可替代的作用。2008年全国乡镇企业增加值84127亿元，占国内生产总值的27.98％；出口商品交货值35092亿元；实缴国家税金8765亿元。2008年乡镇工业增加值达58805亿元，占全国工业增加值的45.5％，而在1978年这一比重只有9.95％。2008年乡镇企业增加值占农村社会增加值的71.21％，成为支撑农村经济最坚实的支柱。

  乡镇企业的发展冲破了我国城市搞工业、农村搞农业的经济格局，使我国走出了一条城市工业与农村工业相互依托、相互融合、相互促进的有中国特色的工业化道路，加快了中国工业化的进程。

  目前，乡镇企业的许多产品，特别是日用消费品，已占全国相当大的比重，如电子及通讯设备制造占21％，机械占29％，原煤占16％，非金属矿物制品占40％，食品饮料占42％，服装占84％，繁荣了我国的城乡市场，增加了社会有效供给。 

  张俊成：在我们当地的经济发展中，乡镇企业始终保持着较快的增长速度。

  高鸿宾：2008年全国乡镇企业增加值增幅保持着两位数增长。今年乡镇企业的目标是增加值增幅10％以上，从历史数据和前三季度情况看，乡镇企业有能力完成既定目标，对我国经济回暖促升作用值得期待。今年从乡镇企业地区结构来讲，东部地区稳住，西部地区明显的加快，中部地区稳定的增长，所以从地区结构来看，现在的形势是企稳回升，非常好。美中鹅业工贸有限责任公司今年的效益怎么样？

  丁美中：我们今年比去年还好一点。今年我们加工了800多万只鹅，销售额将近3亿元，利润2300多万元，比去年增加了近1000万元。

  高鸿宾：美中鹅业工贸有限责任公司通过企业加农户的方式让农民养鹅，企业获得了稳定的收益，也给农民提供了就业增收的机会。

  发展乡镇企业是农民就业增收、致富奔小康的主要途径。随着乡镇企业的迅速发展，大量农村富余劳动力从事二三产业，再加上乡镇企业工资水平提高，到2008年乡镇企业支付职工工资达15830亿元，农民人均从乡镇企业获得收入1666元，比1978年的10.74元增加了150多倍，大大加快了农民致富奔小康的进程。

  乡镇企业开创了农民在农村就地就近就业的新路子。人多地少、人增地减是中国农村的一个突出社会问题。解决的出路在于发展农村非农产业。但是，1978年全国社队企业职工也只有2827万人，只占当年农村劳动力的9％多一点。进入80年代，乡镇企业异军突起，吸纳农村富余劳动力的能力大大增强。到2008年，乡镇企业从业人员达15451万人，占农村劳动力总数的29.34％，极大地缓解了我国的就业压力，优化了农村劳动力结构，同时为农业适度规模经营、提高劳动生产率创造了条件。

  张俊成：农民散养一只鹅收益在25元钱左右，一年养200只左右就能挣到5000元。而且养鹅每个周期只要70天就能见收益，与养奶牛等养殖业相比，资金成本和时间成本相对低得多，进入这个行业的门槛也就低多了。

  高鸿宾：其实乡镇企业不仅帮助农民增收，还成为保持农村社会稳定的重要因素。乡镇企业的发展，使大量农村富余劳动力有了稳定的职业和收入。

  有些地方利用农副产品资源优势，以加工企业为龙头，大力发展农副产品加工业和储藏、保鲜、运销业，实行种养加一体化、产供销一条龙，为农户与市场之间架起桥梁，带动农业的企业化、集约化和产业化，减少了农业的自然风险和市场风险，较好地解决了农业比较效益低的问题，促进了农产品的增值增效增利，支持了农业的发展。

经验积累

  加快技术进步和结构调整步伐，把品牌、质量作为赢得市场竞争的关键

  高鸿宾：30年来，乡镇企业在取得辉煌成就的同时，也积累了很多丰富的经验。乡镇企业自然有其发展规律，市场竞争的加剧逐步淘汰了那些落后的技术和企业，促进技术创新和产业升级。更多的乡镇企业越来越重视技术创新、设备更新、科技投入，重视人才培养，重视制度化和科学化的管理。

  张俊成：可以说，乡镇企业能够由小到大、由弱到强，既有国家大的政策方针的支持，有市场运作的成功，也依靠了地方政府对乡镇企业的扶持。比如彰武，目前国有企业很少，96％都是乡镇企业，一共有1140家。在乡镇企业发展的过程中，彰武县各个部门统一思想，采取了对乡镇企业先扶持、后管理、再理顺的做法。

  丁美中：我感觉，品牌和质量对企业来讲特别重要。品牌对乡镇企业的发展有着不可估量的作用。现在很多企业开始用技术提高产品质量，实施品牌战略。

  高鸿宾：是啊，近些年乡镇企业扩大与国外的合资合作，许多地方和企业利用国外资源、国际市场和国际资本进行产业结构的调整和技术管理水平的提升，沿海很多乡镇企业朝着外向化、规模化、集约化方向发展。随着经济梯度发展规律的作用，外向型经济的触角正逐步向中西部地区延伸。

  区域间经济技术合作有助于不同地区的乡镇企业之间相互扶持，共同发展。开展东西合作，东部和中西部在优势上进行互补，在利益上实行互惠互利，一方面使东部地区乡镇企业优化了产业结构，拓展了新的发展空间；另一方面也使中西部地区引来了资金、技术、管理、人才，促进了中西部地区乡镇企业的发展和提高。东西合作是符合经济发展规律，实现区域间经济社会协调发展的一项重大战略举措。

目标定位

  乡镇企业应着力发展与“三农”关联大，又具有比较优势的农村二三产业，拉动我国经济企稳回升

  高鸿宾：乡镇企业异军突起时是上世纪80年代、90年代那个阶段。现在的情况跟若干年以前相比要复杂得多。农村的企业进城了，城里的企业下乡了，城乡在融合；国内的企业走出去了，国外的企业又引进来了，乡镇企业成了多元化混合体。

  丁美中：是啊，作为一个农民企业家，我太有感受了。我能创业成功，是赶上了国家发展农业产业化，搞新农村建设这些好机会，是国家的好政策给了我们非常好的发展机遇，我以自己是一名乡镇企业家为荣。

  高鸿宾：这就对了，乡镇企业该叫什么名字不必讨论，重要的是如何促进这些企业的发展，使它发挥更重要的作用。实在地讲，经济越发展，乡镇企业越复杂。将来可以从不同的角度，按行业来讨论。现在的问题是，在当前这种历史条件下如何引导乡镇企业全面协调可持续发展。

  丁美中：您刚才谈到行业问题，其实应该像水产养殖区，小麦玉米、水稻种植区一样，鹅、鸭、鸡、猪、牛、羊在各个地方都可以由当地的资源优势来决定它们的养殖区域。像我们辽宁阜新地区，属于辽宁西北部。从大的方面来讲，辽宁、吉林、黑龙江的西部以及东蒙这几个地区，丘陵地带比较多，划为养鹅区我认为是最好的。每一个地区投入一家具有一定规模的龙头企业，利用企业的带动作用充分拉动当地畜禽业发展。

  高鸿宾：你说的这个畜牧业产业规划，国家已经开始着手做了。

  张俊成：我说说彰武现在的情况。彰武作为一个农业县，我认为应该按照一个大的循环经济去考虑发展问题。我们今年引进了两家肉牛加工企业，年加工能力都是10万头。彰武肉牛的年饲养量现在是12.4万头，省外的牛每年经过彰武进行交易的能达到3万头左右，但也只能维持一个企业所需。之所以引进两家企业，是因为其中一家要自己发展基地，这对肉牛产业的发展有很大的带动作用。建议农业部从大的循环经济角度考虑，对某一个县定位一个主要产业，给予政策的扶持和支持。

  高鸿宾：你强调的是农产品的区域规划，而且这个区域规划强调要配合农产品加工业的发展。

  今后乡镇企业确实要着力发展产业聚集，将乡镇企业的布局结构调整与小城镇规划建设紧密结合。现在全国各地已经形成了一批乡镇企业工业园区、科技园区、特色块状经济区，吸引了大批企业。

  实现国家工业化必须大力发展农村工业，城市工业与农村工业互为市场、互相补充、互相促进，合理布局和分工，比翼齐飞。推进工业化进程，必须注重三次产业的协调发展，增强我国农村三次产业发展的协调性，必须大力发展农村各种生产性服务业和生活性服务业，提高农村第三产业比重。从农村实际出发，今后乡镇企业应着力发展与“三农”关联大，而又具有比较优势的农产品加工业及储藏、运输、包装业、劳动密集型企业、与大工业配套的企业、农村商品流通和批发业、乡村旅游、休闲农业等农村二三产业，从而较好地处理乡镇企业与其他类型企业的发展关系。

   文／本报记者 李 力 刘 瑾