中国铁路工程总公司每年使用农民工150余万人，是中央企业里用农民工最多的企业。近年来，该公司积极推行农民工与员工同学习、同劳动、同管理、同生活、同报酬的“五同”管理，在农民工与企业共同发展上做出了自己的探索。在当前国际金融危机的背景下，企业用工发生了怎样的变化，如何更好地吸纳、用好农民工，本期“央企访谈录”就大家关心的问题采访中国中铁董事长石大华————

  “随着国家4万亿元投资计划的逐步实施，对基础建设投资的逐步加大，铁路、公路、轨道交通建设等将迎来又一次的大发展，对建筑行业来说，将是一次千载难逢的发展机遇。随着生产规模的进一步扩大，企业对农民工的需求量还会进一步增加。农民工的技能提升和权益保障已经成为当务之急。使农民工真正成为产业工人，造就一支高素质的产业队伍不仅关系到企业发展，关系到就业，也关系到城市化进程和社会和谐。”        ———石大华

发展历程

  中国铁路工程总公司的前身是成立于1950年3月的原铁道部工程总局和设计总局，1989年改制为中国铁路工程总公司，2000年由中央企业工委直接管理，2003年5月由国务院国资委管理。近60年来，先后参加了成渝、川黔、京九、南昆、青藏线等百余条铁路的建设，新建、改建、扩建铁路干线57600多公里，占全国铁路总里程的2/3以上。

离不开的农民工

  “不管你承认不承认，农民工已经成为众多企业发展不可缺少的生力军。”

  记者：从你们企业的用工历史变化来看，农民工在企业发展中起着什么样的作用？

  石大华：我也是农村出来的。我在一次电视的访谈节目里说过一句心里话：如果当年没有参军、招工，那我现在可能也是个农民工。我说这句话的意思是，不要歧视农民工，不管你承认不承认，农民工已经成为产业工人的重要组成部分，也是众多企业发展不可缺少的生力军。

  我们是劳动密集型的建筑企业，需要大量工人。上世纪80年代以来，国家建设日新月异，一大批建设项目上马，需要大量用工。随着农村富余劳动力开始向城市、向非农产业部门流动。农民加入到企业来当工人，弥补了建筑企业正式员工的不足。随着企业规模不断扩大，农民工队伍不断扩大，重要性不断凸显。目前我们有40多个成员单位和所属企业，现有员工是28万人，农民工人数是150万人，是正式在册员工的好几倍，这样庞大的队伍是企业可持续发展的资源。

  记者：你们企业跟农民工之间的关系经历了怎样的变化？

  石大华：我们企业跟农民工之间的关系也经历了一个变化的过程。开始是农民工非常需要我们，迫切要到企业里来工作。随着企业用工规模不断扩大，渐渐是我们离不开农民工。现在是我们谁也离不开谁，是相互依存的关系。

  这些农民工是企业发展的基础性资源。他们工作效率的高低、劳动技能的熟练程度，对企业认同度等因素，不仅关系到工程的安全、质量，也关系到企业的发展。只有拥有大量可靠的高技能、高素质的农民工队伍，才能实现企业又好又快发展。

变化不可阻挡

  “随着现代化的进程不断加快，科技发展日新月异，现在企业对农民工的用工要求发生了很大变化。而农民工对企业也提出了更多新要求。”

  记者：时代在发展，企业在用工要求方面发生了怎样的变化？

  石大华：变化非常显著。今天到我们的工地去看，会看到用电脑看施工图的农民工。

  过去在招农民工时，主要是看有没有力气。农民工到铁路边，能扛起枕木的就留下。现在还要看有没有头脑。需要大量有一定学历的、能进行技术操作的人才。而越来越多的农民工向技术型劳动力转化，积极补充着操作层技能人才的欠缺，如钢筋工、架子工、起重工、木工等工种。

  这个过程中有三个变化。一个是建筑业自身的变化。拿铁路来说，过去我们修的铁路等级没有今天这样高，过去铁路上跑的是蒸汽机车；今天我们修的是高速铁路，铁路上跑的是高速的电力机车，施工要求大大提高。建设者的素质在现代建筑行业的发展中起着越来越重要的作用。无论建筑工人怎样流动，他们的文化素质、技术水平在一定程度上决定着我们的建设水平。

  一个是企业自身的发展变化。拿我们企业来说，我们原来营业收入只有百十来亿，现在是世界500强企业，去年营业收入超过2300亿元。随着企业做大做强，对农民工的要求由过去是用一时，用一处，到需要一支可靠的高技能高素质的农民工队伍。

  再一个是社会环境发生了很大变化。随着农民工走向城市的脚步加快，在经济生活中发挥着越来越重要的作用，国家出台了一系列政策措施，“农民工是产业工人的新成员”的观念深入人心。

  另外，越来越多受过一定教育的青年农民工加入企业，他们在生活上、个人发展上都有新的要求，维权意识也在不断增强。

  这些变化使我们认识到，不能用短视的眼光来对待农民工，而要在管理、培养等方面做大量探索。怎么把农民工转变成为真正的训练有素的产业工人，培养一支高素质、高技能、相对稳定的产业工人队伍不仅关系到企业的未来，也关系着国计民生的大问题。

  记者：这个过程中遇到哪些困难？

  石大华：在建筑行业，农民工队伍的特点是，亦工亦农，流动性大，随意性强，技能素质不高，对企业的亲和力不强。而企业发展的用工量越来越大，对劳动者的素质要求越来越高，越来越需要一支稳定的有技能有责任心的产业工人队伍，希望优秀的农民工留下来。这样就有一个矛盾。也就要求企业在管好、用好农民工方面有所作为。这既是时代的呼唤，也是企业发展到一定阶段的自觉要求。

不断延伸的探索 

  “要激发农民工的干劲，不仅是生活上关心照顾的问题，更主要的是让他们享受到与企业员工共有的平等和尊严。而且必须建立起农民工在企业持续发展中有所作为的成长机制。”

  记者：针对农民工的特点和时代发展对企业提出的新要求，企业必须在管理上有一套新的模式，你们摸索出了哪些管理方法？

  石大华：我们树立“以人为本、一视同仁、互利双赢、共同发展”的工作方针，努力做到政治上平等看待、经济上互利双赢、待遇上一视同仁、生活上共同关爱，积极推行农民工与员工同学习、同劳动、同管理、同生活、同报酬的“五同”管理。

  记者：具体讲一下是怎样的“五同”？

  石大华：同学习，不断提高农民工的素质和能力。企业为农民工素质提高提供条件，农民工素质提升推动企业发展。目前，全公司工程项目部农民工都通过了岗前培训。钢筋工、电焊工、电工等特殊工种参加技能鉴定，持证上岗率100％。通过学习，全公司有15000余名农民工被提拔到工班长、安质员、领工员和工程队长等岗位。

  同劳动，真正使农民工融入企业员工队伍。统一编组作业，在技术力量上合理调配。

  同管理，切实维护农民工的民主政治权益。推动农民工加入工会，并推荐农民工代表参加所属各单位乃至总公司的党代会、工代会等，共商改革发展大计。几年来，先后有3名农民工被评为“全国劳动模范”。

  同生活，努力改善农民工文化卫生条件。在工地生活方面，职工宿舍统一配置电视、电风扇、取暖器等设施，丰富食堂菜肴。在工地卫生方面，为农民工及时发放劳保用品，定期体检，在人数较多的地方设立医务室等。在工地文化上，普遍建立了文化体育活动场所。

  同报酬，努力让农民工得到经济上的实惠。同工同酬是维护农民工合法权益的核心。我们做到相同岗位相同报酬，工资支付方式由财务人员直接发放到农民工手中或打入工资卡，保证工资按时足额发放。

  记者：这个过程中，你们有哪些心得体会？

  石大华：“五同”激发了农民工队伍的干劲，建立了和谐的劳动关系，促进了企业发展。当然，这只是一种阶段性的探索。还有许多需要完善的地方。我们感到，要激发农民工的干劲，不仅仅是生活上关心照顾的问题，更主要的是让他们享受到与企业员工共有的平等和尊严。而且，必须建立起农民工在企业持续发展中有所作为的成长机制。

让农民工进入现代职业体系

  “农民工牵涉的面很广，不是哪一家企业能解决的问题，而要靠全社会方方面面的努力。”

  记者：近年来，随着一系列法律法规的出台，企业用工形式也发生了很大变化，你们企业是怎样的？

  石大华：作为施工企业，我们目前劳务用工的三种形式：一是在劳务分包制度约束下，通过签订劳务分包合同，使用有相应资质的劳务企业；二是在《劳动合同法》约束下，通过与劳务派遣单位签订劳务合同，由劳务派遣单位提供施工企业需要的劳务人员；三是施工企业直接招用的劳务人员，基本为零散用工。新的用工形式要求我们更加重视建立劳务基地，与劳务单位加强协作，并对其进行监督。

  记者：在企业招收、使用农民工的过程中，你们感到有哪些困难？

  石大华：管好、用好农民工，除了建立和完善企业的激励机制，关键还要在农民工的教育培训上形成合力，建立和完善社会保障制度。我们一些所属单位反映，社会保障是建立稳定的高素质的农民工队伍的一个关键要素。既要从一部分农民工流动就业的现实出发，建立过渡性的保障制度；又要考虑越来越多农民工稳定就业的需要，完善现行城镇社会保障制度；还要从农民工接续社会保险关系的需要出发，建立农村社会保障制度。农民工牵涉的面很广，不是哪一家企业能解决的问题，而要靠全社会方方面面的努力，使他们真正融入现代职业体系。

  记者：这里面，企业可以承担哪些责任？

  石大华：一是承担社会责任，用不断发展提供、扩大就业岗位。二是对劳务企业进行监管，确保按时足额发放农民工工资。三是培养农民工职业技能，增强其就业能力，满足企业用工需要。四是维护农民工的权益。

  记者：从去年到今年，企业农民工用工的情况有哪些新变化、新特点？企业是如何应对的？

  石大华：随着国家基础建设投资逐步加大，在农民工用工上与往期相比呈现出了用工量增大、用工时间集中、技术工种需求加大等新特点。随着国家对基础建设投资的逐步加大，铁路、公路、轨道交通建设等将迎来又一次的大发展，对建筑行业来说，将是一次千载难逢的发展机遇。随着生产规模的进一步扩大，企业对农民工的需求量还会进一步增加。目前，管好、用好农民工的一个重点是“抓维权促进企业和谐，抓培训促进素质提高”，要进一步规范劳务队伍的使用和管理，加大培训力度，持续创新管理，最大限度地发挥好农民工队伍在建设中的作用。