今年中央一号文件提出要启动湿地生态效益补偿试点，以加强湿地生态保护和管理力度。日前，本报邀请国家林业局局长贾治邦和来自基层的有关负责人、农民代表进行对话交流，共同探讨———

对话人———

贾治邦：国家林业局局长

高洪贤：吉林省通榆县县长

包 军：吉林向海国家级自然 保护区管理局副局长

李东海：天津市大港区太平镇 镇长

张保国：天津市大港区太平镇 大苏庄村党支部书记

策划人———

李 力：经济日报产经新闻部 副主任

  中央一号文件提出要启动湿地生态效益补偿试点，林业部门正配合财政部门调研湿地生态补偿问题

  贾治邦：当前，人们对湿地及湿地保护的重要性认识还不够，还不能从维护生态系统安全的角度去充分认识湿地。在一些地方，把湿地看作荒滩荒地随意开发的现象仍然存在，使自然湿地面积继续减少。今年中央一号文件提出，要“提高中央财政森林生态效益补偿标准，启动草原、湿地、水土保持等生态效益补偿试点。”我们应该通过多种途径，扩大湿地的宣传，提高广大人民群众特别是各级领导干部对湿地保护重要性的认识。

  李东海：大港区位于天津市渤海湾，这里的退海之地形成了六万多亩自然湿地。在这些退海之地，沿海一些村有晒盐的历史。随着经济的发展，现在许多人都想在那里开办盐场。如果开办盐场，我们每年财政收入和集体经济收入将有大幅度提高。但我们知道，我们不能失去湿地。即使盐场的利益再大、诱惑力再强，我们也不能破坏湿地开办盐场。近些年来，我们镇里设立湿地保护站，有六七个人专门负责湿地保护工作，使这些湿地完整地保存了下来。

  张保国：我们大苏庄村是太平镇最大的自然湿地村，全村有12万亩湿地。过去，这些湿地是我们全村老百姓赖以生存之地，村民在湿地中捕鱼、晒盐、种地。前些年还在湿地中捕猎飞禽鸟类。后来，随着政府加强湿地和鸟类的保护，通过宣传教育，村民不再捕杀鸟类，也不再在湿地种地了。禁止在湿地捕鸟种地后，村民生活受到一定的影响。

  高洪贤：向海湿地是国家级自然保护区，位于吉林省通榆县西北面向海水库南面、科尔沁草原东部边缘。我们通榆县是国家级贫困县，生产生活发展与生态保护的矛盾突出。目前，大家比较关心湿地补偿问题。比如，农民承包了湿地，就要进行生产，要打苇子、割草。但湿地上的苇子打掉、草割掉后，第二年鸟来了没有地方栖息、搭窝、孵化，不利于鸟类生长。要保护鸟类，就要留住湿地内的苇子和草，不能割掉。但不让打苇子、割草，就影响到村民的生活。这需要给予补偿，现在还没有补偿的办法。因此，我认为目前急需解决湿地补偿问题。

  贾治邦：这是一个关于局部利益和全局利益之间矛盾的问题，必须处理好、解决好。因国家保护湿地的需要，使湿地资源所有者、使用者的合法权益受到损害的，应当予以补偿，并对其生产、生活做出妥善安排。从国家全局来讲，国家应该出台生态补偿政策。今年中央一号文件已经明确启动湿地生态效益补偿试点，确定了宏观政策，具体配套措施正在调研。现在实行的生态补偿，只是对森林进行生态补偿，对湿地的补偿还没有政策和标准。因生态林不让老百姓砍伐，要给经营生态林的老百姓补偿适当的钱。和森林生态效益一样，湿地也要给予适当补偿。至于湿地生态补偿怎么补、补多少，补偿资金从哪儿来，我们林业部门正在配合财政部门进行调研。湿地生态效益补偿，要按照中央的有关要求，尽快拿出试点方案。还有湿地一定要有对水的补偿，探索建立湿地生态补水机制。

  处理好湿地保护和利用的关系，在严格保护中开发利用，在开发利用中促进保护

  张保国：我们村村民去年人均纯收入四五千块钱，一部分是靠到大港油田打工挣来的。在盐碱地上种地没有效益，还要保护湿地，怎么办呢？许多开发商看好我们这个地方，想在湿地上搞开发。但保护区里搞开发，政府部门不批准；湿地内搞生态旅游观光，又不允许随便修路。想请在座的领导从政策上帮助找出办法破解这个问题。

  李东海：在维护湿地原始地貌、保护生态的前提下，我们想通过一些工程项目，加强湿地的恢复和保护。打算在湿地保护区内搞一些补水措施，让湿地多存一些水。我们那里是西伯利亚候鸟迁徙的必经之地，候鸟共有140种，其中，国家一级的7种，二级的17种。如果季节合适，来这里旅游的客人常常能看到成群成片的候鸟。

  贾治邦：你们这个地方属于滨海湿地，是一种重要的湿地类型。要处理好滨海湿地保护、恢复和开发利用的问题。我建议请一些湿地专家，搞一个滨海湿地保护、恢复、建设、利用的规划，通过实施规划，把这些滨海湿地科学地保护起来。渤海湿地基本上是盐碱地，我们计划在天津设立一个盐碱地研究开发项目。林业部门要帮助湿地保护区搞好基础设施建设。

  对于湿地，不仅要保护，还要加以合理利用，使湿地产生经济效益。保护和利用是两个重要的方面，光保护不利用不行，开发利用不是破坏，要在保护的前提下合理利用。只有开发利用搞得好，才能更好地去保护。要严格保护自然湿地，保护和恢复重要的湿地，在严格保护中开发利用，在开发利用中促进保护。要加强湿地科学技术研究工作，在大学开设湿地研究专业，在科研院所设立湿地研究所，建立湿地监测评价体系。

  高洪贤：我们向海自然保护区管理局成立得比较早，向海湿地保护得比较好，历史上面积最大时是三万六千公顷，现在还是三万六千公顷，没有减少。向海湿地已被列入国际重要湿地的名录，成为吉林的名牌。省委、省政府已经决定兴建向海生态示范园区。

  刚才贾局长讲，湿地既要保护，又要开发利用。我们县守着向海这块宝地，怎么利用好这些天然资源发展旅游，资金是个问题。目前，按省委、省政府要求，省林业厅牵头搞了一个规划，计划投资26亿元。在保护区建设上，今年春天我们要干几件事：一是退耕还林，把核心区的耕地退出来造林。二是找适宜地块营造速生丰产林，扩大森林覆盖面积。三是在盐碱地较重的地块栽沙枣树，生态效益、经济效益两兼顾。四是搞村屯绿化。五是搞旅游起步区建设。自从建了保护区以后，为保护这块湿地，我们已总共投入3000多万元，建了一些引蓄水工程。 

  贾治邦：近年来，我国各地坚持保护优先的原则，采取多种形式积极推进湿地保护，进一步完善了以湿地自然保护区为主体，湿地公园、国际重要湿地、水源保护区、海洋功能特别保护区等多种管理形式相结合的湿地保护网络体系。我国现有国际重要湿地36个，国家湿地公园38个，湿地类型自然保护区550多处，全国约有49％的自然湿地得到了保护。

  我国制定并实施了《全国湿地保护工程实施规划》。规划在“十一五”期间投资90亿元，用于湿地保护、恢复、合理利用，以及能力建设工程。中央投资42亿元，地方配套48亿元。实施《全国湿地保护工程实施规划》三年来，国家林业局和有关部门已审批湿地项目近200个，完成湿地保护中央总投资8亿元。目前，在国家示范工程的辐射和带动下，各地也投入资金开展了湿地保护和恢复项目，一批生态地位重要的退化湿地生态状况正在逐步得到改善。

  湿地保护法规亟待健全，国家湿地保护条例正在调研起草

  张保国：湿地保护与当地的农民利益往往会发生矛盾冲突。如这个季节正是大雁迁徙的时候，你不让他捕杀鸟类，可是他说要保护麦田，春天偷猎打鸟的现象较多。

  李东海：湿地是国家的，但使用权是我们的。原先我们镇里把这些湿地分给几个村，可是分散由各村管理就控制不住，这个村想这么干，那个村想那么干，不利于湿地保护。后来我们就把这些湿地再收回来，但老百姓有想法，老百姓还要靠这些湿地来抓收入。为此，我们镇上每年拿出三四十万元给这几个村，用以补偿村民。

  高洪贤：现在我国有《森林法》、《草原法》，但是没有湿地法。对于在湿地违法开荒、开垦耕地，没办法管理。对这些违法行为，处理轻了管不住，处理重了无法可依。现在急需建立健全湿地保护法律法规。

  贾治邦：今后要建立健全湿地保护的法律法规，实行依法保护。近年来，我国湿地立法工作取得新进展。目前正在抓紧推进湿地保护立法，起草《全国湿地保护条例》，完成了11个相关专题论证报告和立法草案说明。近年来，地方湿地保护条例不断推出，已有黑龙江、内蒙古、宁夏等8个省区相继颁布实施省级湿地保护条例。通过立法，规范湿地保护和利用行为，使湿地保护管理工作有法可依。立法以后，就能依法来保护湿地。

  湿地保护不仅要靠保护区管理局，还要靠地方党委政府齐抓共管

  包军：1999年之后，向海自然保护区划归省林业厅，成为林业厅直属事业单位。在当地政府的支持下，湿地保护实行社区共管。我们有一个联合保护委员会，高洪贤县长担任联合保护委员会主任，我们保护局和县政府十几个部门的有关人员，另外还有乡、村、社的基层干部都是联合保护委员会的成员。

  高洪贤：向海自然保护区虽然形式上划归省林业厅了，但仍然实行双重领导，保护区管理局局长是县政府副县长。县政府对保护区支持力度很大。保护区内有五个乡镇，仅向海乡就有两万多人。许多事情光靠保护区管理局办不了。如有的农民开荒、乱砍滥伐等，光靠保护区管理局管不了，必须与当地政府一起管。遇到有关生产生活与生态方面的矛盾，也得由政府拍板。比如，农民水库养殖需要水，湿地也需要水，怎么办？经县政府协调，去年先后解决了水库和湿地用水问题，缓解了生产和保护的矛盾。在发展旅游业上，保护区管理局的三个旅游景点和向海乡的景点，实行统一管理。这些方面体现了政府的重要作用。作为政府，要调节处理好生产生活与生态之间的矛盾，平衡好各种关系。

  湿地核心问题是水的问题，湿地流域统筹治理的问题值得注意。流经湿地的一些河流上游如果修一些拦蓄工程，就会影响湿地。因此需要统筹考虑整个流域的治理，解决上下游互相争利的问题。

  贾治邦：在湿地保护上，要突出重点，实行流域综合治理。长江流域的湖泊很多，鄱阳湖、洞庭湖都是湿地，它们具有较强的蓄水调水能力。要综合考虑这些江河湿地的保护和利用。我国的许多湿地都被开发了。与以前相比，湿地损失很大，许多地区的湿地损失近半。我小时候生活在内蒙古和陕西交界的地方，那里都是湿地草地，晚上到处能听到青蛙叫，白天见到野兔、刺猬，鸟类多得不得了。后来，那些湿地都变成了耕地，没有了这种动人景象。我们一定要把现有湿地保护下来，千万不能让湿地再缩小了。中国人口多，湿地保护面临的矛盾很多，工作任务很艰巨。但是矛盾再多、任务再艰巨，我们也要努力去做。作为湿地保护的主管部门，我们国家林业局要积极把大家的意见反映给中央，抓好各项措施和政策的落实。

  我国是国际《湿地公约》的缔约国，也是公约常委会成员国之一。我们要把湿地保护与国际履约结合起来，加强国际合作与交流，充分借鉴、吸收国内外湿地保护修复的先进理念、先进技术和科学保护及开发湿地的有益经验，同时积极争取他们的一些合作项目，保护好我们的湿地。

  进一步加大宣传力度，增强全社会湿地保护意识

  贾治邦：目前，人们对湿地的作用和价值认识还很不够，湿地是地球之肾，其作用和价值究竟有多大，很少有人能够十分了解和说得清楚。应该加大湿地的宣传力度，广泛宣传湿地的价值、作用与地位，让人们知道湿地对于生态环境的重要性，像保护眼睛一样保护湿地。

  高洪贤：在湿地宣传上，我们做了一些有益的工作。上世纪90年代初拍摄了一部《家在向海》的纪录片，最近拍摄了一部以保护生态、保护向海为主题的电视剧《在水一方》，片中用的地名都是原名，我们的工作人员都去当群众演员。

  包军：向海湿地在世界上的影响很大，1992年就进入国际重要湿地名录了。世界鹤类基金会主席乔治·阿其博到过向海。他说，他到过世界50多个国家的许多自然保护区，像向海这么原始、植被保护得这么好、生物多样性这么丰富的国家级自然保护区，在世界上非常少。向海自然保护区，不仅是中国的一块宝地，也是世界的一块宝地。

  开展湿地保护工作，必须提高农民湿地保护意识。而提高农民湿地保护意识离不开宣传工作。每年的春季，我们都出动宣传车，逐村逐屯进行宣传，印发一些小册子和宣传资料，送到农户，宣传湿地的重要性和湿地保护的重要意义。这几年来，我们在学校加强生态保护教育，从小学开始，向学生灌输湿地、鸟类、大自然保护的知识。受教育后，他们回家就告诉父母，保护区内的林木没有批准手续不允许随便乱砍滥伐，保护区的湿地谁也不许开垦，保护区的野生动物谁也不许伤害。有个小学生，家长在湿地里打了两只野兔回来，这个小孩一天没吃饭。他还对家长说，以后你再下夹子下套打野兔，我就永远不吃饭了，家长赶紧把那些捕猎工具都销毁掉。

  贾治邦：林业既是一项重要的基础产业，又是一项重要的公益事业。林业承担着生态建设的重任，要把更多更好的生态产品奉献给社会和人民。目前，林业最主要的职责、最艰巨的任务是加快构建完善的林业生态体系，主要内容是建设和保护“三个系统”、“一个多样性”。“三个系统”是指建设和保护森林生态系统、保护和恢复湿地生态系统、治理和改善荒漠生态系统；“一个多样性”是指维护生物多样性。科学家把森林喻为“地球之肺”，把湿地喻为“地球之肾”，把荒漠化喻为“地球的癌症”，把生物多样性喻为“地球的免疫系统”。这“三个系统”和“一个多样性”保护和建设得好坏，直接关系到地球的健康，关系到我们人类的生存根基。试想，如果地球的肾、地球的肺、地球的免疫系统遭到破坏，地球就会失去健康，人类就会失去生存的根基，失去未来，失去一切。地球是我们人类共同的家园，这“三个系统”和“一个多样性”建设和保护好了，人类才能拥有美好家园，才能在这个绿色家园里繁衍生息，实现科学发展、永续发展。只有山够绿，水够清，天才会够蓝。

  我们林业部门要成为生态文明建设的积极组织者、倡导者、参与者、实践者。林业部门的同志要注意宣传林业，走到哪儿都不要怕掉价，见人就讲，天天宣传。

  湿地保护是一项社会性、公益性很强的事业。要把宣传教育作为湿地保护的一项根本性措施，常抓不懈。要创新宣传方式，采取各种有效形式加大宣传力度，不断提高全民湿地保护意识。要重视和加强对各级领导的宣传，提高各级领导对湿地保护重要性的认识。希望各级新闻媒体加强对湿地保护的宣传，进一步增强全国人民生态文明的意识，让更多的人投身湿地保护，切实做好湿地保护工作。

  今天在座的县长、局长、镇长、村支书介绍的情况、反映的问题、提出的建议都很好。虽然当前你们在湿地保护工作中遇到的困难很多，但是你们的工作力度很大，成效非常明显，对国家生态建设及湿地保护事业做出了很大贡献。在此，我代表全国绿化委员会、国家林业局对你们及你们在湿地保护上所做的贡献表示衷心感谢。

 文／本报记者 刘惠兰 杨学聪 武自然

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我国湿地保护现状

  我国的湿地类型较多，湿地的资源比较丰富，湿地内的生物多样性也比较好。我国湿地面积居亚洲第一位，世界第四位。全国单块面积在100公顷以上的湿地总面积达3800多万公顷，其中沼泽湿地和湖泊湿地占了将近一半。近几年来，我国湿地的保护、恢复取得了很大的成效。目前，我国49％的自然湿地得到了有效保护。

我国湿地保护目标

  今后一个时期，我国湿地保护与管理，要以保护、扩大湿地面积，提高湿地功能为核心，全面推进湿地的保护、恢复、合理利用示范及湿地管护能力建设。2010年，力争使50％的自然湿地、70％的重要湿地得到有效保护，初步建立起结构比较合理，功能比较优化的湿地保护网络体系，逐步扭转湿地面积减少和功能退化的局面。到2030年，全国自然湿地保护区将达到910个，国际重要湿地达到80个，使90％以上的自然湿地得到有效保护，建立比较完善的湿地保护管理利用的法律法规、政策和监测科研体系，形成较为完善的湿地保护、建设的管理体系，使我国成为湿地保护和管理的先进国家。